#54 Vanlife für Einsteiger

00:00:00: Wenn du dieses Lieferwagen, wie die Engländer sagen, Panel Van-Feeling magst, das höhere Sitzen, die Übersetzung, Motorgetriebe, das lange Fahrzeug, dann hast du schon für dich selber entdeckt, das taugt mir.

00:00:08: Das ist so ein bisschen Trucker-Feeling, so irgendwas zwischen Pkw und Trucker.

00:00:12: Wenn du das taugt, dann hast du schon mal eigentlich den ersten Schritt gemacht Richtung Camper Van.

00:00:23: Spannend wird's heute, da freuen wir uns drauf.

00:00:25: Kurz vom Start ins Wochenende, Mr.

00:00:26: Kastenwagen.

00:00:27: Robert Hein, wieder hier in den Heiligen Heilen.

00:00:30: Freu mich, dass du da bist.

00:00:31: Hallo,

00:00:31: Jan.

00:00:31: Thema heute der Weg zum ersten Camper.

00:00:34: Wie bist du zu deinem ersten Camper gekommen?

00:00:36: Wie hast du den für dich gefunden und vor allen Dingen wann und welches Modell?

00:00:41: Da muss ich ja mal ganz ehrlich sein, oder?

00:00:43: Wir sind hier natürlich ein Podcast-Inside-Pörsel-Group, der nur Wahrheiten erzählt.

00:00:47: Da muss ich ganz ehrlich sagen, ich hatte vor Pörsel keinen

00:00:49: Camp.

00:00:51: Nein, ich hatte

00:00:51: nur ausgebaute Busse, die eigentlich ihren Zweck erfüllt haben.

00:00:54: Das waren meistens Sportzwecke.

00:00:55: Das heißt, für Windsurfing oder auch für Wintersportarten hatte ich da einfach von Eviko Daily über Peugeot Boxer, auch kleinere Opel Vivaro, hatte ich da Busse mit Bettausbau, mit einer Batterie für den Betrieb von Mobilfunkgeräten oder auch mal irgendwie Soundanlagen.

00:01:11: Ich hatte so Not-Equipment dabei, aber die waren meistens auf Platz, Stauraumoptime.

00:01:14: Das waren keine so richtig ausgebauten Camper, wenn sie wir sie jetzt kennen oder wir sie jetzt bauen.

00:01:18: Und wie hast du dich entschieden?

00:01:20: Also was waren für dich wichtige Kennzahlen, wo du sagst, okay, ich bin alleine oder vierte ich zu zweit, zu dritt, zu viert, Hund?

00:01:26: Also ich hör so Sport ein bisschen raus.

00:01:28: Genau.

00:01:28: Platz.

00:01:28: Da war halt damals meine Frau, ich, also ich war ja alleine natürlich dann mit Frau, dann kam der Sohn dazu.

00:01:34: Da haben sich die Bedarfe ein bisschen verändert.

00:01:36: Vorher war es einfach nur Bett, Schlafen, Kühlbox.

00:01:39: kalte Getränke, Essen und viel Stauraum.

00:01:41: Das war so mein Ursprungsgedanke.

00:01:44: Isolierung war da nicht so wichtig.

00:01:45: Ich war da weniger im Winter mit unterwegs oder hab nicht drin geschlafen, unterwegs schon.

00:01:49: Und dann kam natürlich das Thema Familie, Camping so ein bisschen auf.

00:01:52: Später kam noch da runter zu.

00:01:54: Und damit steigen natürlich so ein bisschen die Ansprüche und auch die Bedürfnisse in Richtung gemütliches Sitzgruppe, eine Kochgelegenheit, vielleicht ein bisschen größer wie eine Küche, einen fest eingebauten Kühlschrank, vielleicht auch mal so eine Duschgelegenheit bat und natürlich ein Bett, wo alle Platz haben.

00:02:05: Und so kam es dann auch in Richtung ausgebauter Camper beim Kastenwagenpüssel.

00:02:09: Wenn ich mir jetzt überlege, und an dieser Zielgruppe geht ja jetzt auch diese Ausgabe, dass man sich einen Camper zulegt, soll man das schon zu Ende denken dann auch, ich mache jetzt mal den Vergleich.

00:02:19: Ich bau ein Haus oder kaufe ein Haus und bin dreißig oder vierzig.

00:02:23: Und überleg schon, wenn ich es neu baue, dass man schon das dann so macht, dass wenn man später mal alt ist, dass man da so einen Treppenlifter hat oder einen Aufzug oder so, macht das Sinn, einen Camper sich auszusuchen, wenn man auch ein bisschen jünger ist, aber dann auch im Hinblick.

00:02:35: Du hättest so ein bisschen raus, wenn mein älter wird, braucht man mehr Komfort und alles muss ein bisschen gemütlicher sein.

00:02:41: Denkt man, gell?

00:02:42: Denk, also ich stelle es bei mir auch fest.

00:02:43: Halt

00:02:44: mal die kleine Koffer, der schöne Koffer.

00:02:45: Nee, also ich meine beim Camper, wie lange herrst du den?

00:02:47: Fünfzehn Jahre, zehn Jahre?

00:02:49: selten länger.

00:02:50: beim haus ist ähnlich.

00:02:51: wenn du jetzt mit dreißig vielleicht noch jung dynamisch in der familiengründung steckst hast du ganz andere bedarfe wie mit fuchzig sechzig oder achtzig

00:02:58: überlegen.

00:02:59: du kannst alles eben erdig bauen du kannst gucken dass du mit dem rolli da rauf fahren kannst reppenlift hast du gerade erwähnt legepersonal im haus unterbringen kannst.

00:03:08: es ist aber schon weiter gedacht ein haus baust du nicht alle zehn jahre um.

00:03:11: Das machst du vielleicht einmal in deinem Leben.

00:03:12: Du kaufst eins, du baust eins um, du baust es neu.

00:03:14: Das ist so ein Lebensprojekt, ein Camper.

00:03:16: Denk ich mal, den kannst du schon auf deine aktuellen Bedarfe anpassen.

00:03:19: Das heißt, wenn du jetzt gerade zu zweit unterwegs bist, vielleicht ohne Kinder, ohne Hund, hast du vielleicht ein kleineres Fahrzeug, weniger einfach zu parken in der Stadt, mobiler.

00:03:27: Wenn du dann vielleicht eine große Familie hast mit drei Kindern und zwei Hunden, brauchst du was größeres Wohnwagen, größeres Wohnmobilteil in der Greta Leiner, wo du vielleicht auch nicht mehr so mobil bist.

00:03:35: Dafür hast du einfach dein Wohnzimmer und einen Platz mit zu Hause mitgenommen in Urlaub.

00:03:40: Nichts erdenken das ganze einfach mal machen und dann

00:03:42: einfach mal machen.

00:03:43: der markt ist ja sehr dynamisch.

00:03:44: das heißt wenn du merkst das passt nicht mehr zu mir das Fahrzeug hast auch gute chancen ist wieder zu verkaufen und kann sich dann ja neu orientieren

00:03:51: neu versus gebraucht.

00:03:52: welche entscheidung würdest du jetzt heute.

00:03:54: Treffen im Rückblick.

00:03:55: Ich würde wahrscheinlich schon gucken, erst mal ob es gute Gebrauchte gibt, junge Gebrauchte, die meinen Ansprüchen entsprechen, die genau das bieten, was ich mir eigentlich vorstelle, um einfach da ein bisschen Geld zu sparen.

00:04:05: Wenn das nicht der Fall ist, würde ich vielleicht auch in Richtung Neufahrzeug gehen, ob ich es dann finanzieren müsste oder lesen würde ich beim Camping nicht machen, aber finanzieren oder teilfinanzieren, das wäre dann noch so eine Überlegung.

00:04:15: Aber ich würde schon gucken, dass ich ein Grundriss bekomme, also ein Ausbau, der genau auf die Situation passt und wenn der gebraucht jetzt nicht verfügbar ist, würde ich auch einen neuen kaufen.

00:04:23: Hattest damals deinen ersten Camper, hattest du vorher einen gemietet, um das mal zu testen, um dich mal einzufühlen?

00:04:29: Nee, also ich bin ja klassisch am Chiemsee groß geworden und da hast du die Berge vor der Nase, aber auch den See.

00:04:35: Du wächst so ein bisschen mit den Bergen und Wassersport auf.

00:04:38: Sei es Segeln, Windsurfen, damals gab es ja kein Wingsurfen, Kitesurfen, das waren neue Sportarten, gab es damals nicht.

00:04:44: Und Winzwerfen haben viel gemacht, braucht viel Platz.

00:04:46: Das wisst du dann auch mal mit den Urlauben im Gardasee, ans Meer, wo auch immerhin.

00:04:49: Dann brauchst du ein langes großes Fahrzeug, wo du das Zeug unterbringst.

00:04:52: Und das ist mal der erste Grundgedanke.

00:04:53: Dass du dann nach drin schlafen kannst und vielleicht auch noch eine Kühlbox reinpackst und einen Kocher, damit du auch noch was kochen kannst und deine Sachen gekühlt hast, ist dann nachgelagert gewiss und so.

00:05:01: Bin ich an das Thema Camping rangegangen.

00:05:03: Dieses, sagen wir mal, dieses standardisiert ausgebaute Reisingmobile wie so ein Pössel, hatte ich vorher nie.

00:05:07: Da bin ich erst malig wirklich zwei, siebzehn in mittigen Kontakt gekommen, als ich bei Pössel angefangen habe.

00:05:11: Und dann hatte ich auch so ein Fahrzeug zu verfügen.

00:05:13: und hab dann auf die ganzen Vorzüge erst mal genossen, die so ein Fahrzeug bietet.

00:05:17: Also erst mal Grundriss checken, Ausstattung und danach kommen Preismarke.

00:05:21: Ja, du musst mal überlegen, wie lang darf es überhaupt sein, wie hoch kann es überhaupt sein, dafür habe ich Platz, wie breit kann es überhaupt sein und was habe ich für Bedarfe, habe ich Hund, Kind, zwei, drei.

00:05:31: Was will ich damit machen?

00:05:32: Wochen in der Baggersee oder sechs Wochen auf große Fahrt oder acht Wochen auf einen Campingplatz, das sind immer so.

00:05:36: Grund.

00:05:37: Überlegungen, die man vorher anstellt und dann findest du auch das richtige Reisemobil.

00:05:40: Welche

00:05:40: Fehler hast du gemacht beim Camper-Kauf?

00:05:43: oder was würdest du heute anders machen?

00:05:44: Gab es überhaupt einen Fehler?

00:05:45: Ich würde vielleicht überlegen, ich wollte es immer ein bisschen größer haben.

00:05:49: Weil ich dachte, wenn noch was dazukommt an Equipment, dann kriege ich es nicht mehr rein.

00:05:52: Zum Beispiel Fahrräder oder später der Kinderwagen oder was auch immer.

00:05:55: Das würde ich vielleicht jetzt nicht mehr so machen.

00:05:56: Ich würde es wirklich auf meine aktuellen Bedarfe anpassen.

00:05:59: Und wenn ich dann merken würde, es wird zu groß, zu klein, zu schmal, zu eng, dann würde ich es erinnern.

00:06:03: Klassiker zu sagen, ich gehe jetzt ins Geschäft, kaufe mir ein Puzzle oder ein Campermobil oder ein Wohnmobil oder was auch immer.

00:06:08: Da gibt es ja auch versteckte Kosten, die einem dann wirklich erst später auffallen.

00:06:12: Bei mir war es zum Beispiel, auch wenn das nur eine kleine Position ist, EdBlue, habe ich gar nicht auf der Rechnung.

00:06:17: Das

00:06:17: gab's für mich früher noch nicht.

00:06:19: Ja, aber du denkst ja, Versicherung, Steuer, vielleicht mal eine Reparatur, aber dann ist ja da mal irgendwie ein Haargeil oder dies oder da.

00:06:25: Gibt's da so eine Tabelle?

00:06:26: Habt ihr da so ein PDF?

00:06:27: oder einfach durch voren schauen, was empfiehlst du da?

00:06:29: Da würde ich mal sagen, einfach den Austausch mit anderen Pösselhanern suchen.

00:06:34: Was haben die für Kosten?

00:06:35: Wo sind die, ich sage so schön, auf Neudeutsch-Painpoints?

00:06:38: Was habe ich noch nicht so im Fokus, das Neu-Einsteiger in der Segment?

00:06:43: Wo kann ich die Fehler machen?

00:06:44: Du wirst den einen oder anderen Fehler wohl oder üben?

00:06:46: selber machen müssen.

00:06:47: Das ist immer so im Leben.

00:06:49: Aber vom Prinzip her kannst du dich in vorn oder auch im Internet, in den Gruppen.

00:06:52: Wir haben ja ein tolles Bösselforum, wir haben eine tolle Facebook-Seite, wo viele, viele Informationen sind.

00:06:57: Wie im Podcast teilen ja auch unser ganzes Wissen.

00:07:00: Also wenn du dich da richtig reinhörst und reinliest, kannst du schon viele Fehler gemäht von Beginn an.

00:07:05: Es gibt den Freistaat Megastore in Sulz-Most.

00:07:08: Das ist ein bisschen westlich von München.

00:07:10: Ein Riesenladen muss alles zu kaufen.

00:07:13: Es ist der

00:07:14: Megastore.

00:07:15: Was würdest du persönlich sagen zum Thema Ausstattung?

00:07:18: Was wird überschätzt?

00:07:19: Was wird unterschätzt?

00:07:21: Also ich würde da immer zur Moni gehen.

00:07:23: Ja, liebe Grüße an die Bodys.

00:07:25: Liebe

00:07:25: Grüße an die Moni an der Stelle und werde sagen, du Moni, ich habe folgende Bedarfe oder folgende Vorstellung oder das und das fehlt mir noch.

00:07:30: Berate mich mal und das ist ja das Schöne am Megastore.

00:07:33: Du kommst da hin mit einer Idee oder mit einer Liste, einer Bucketliste oder einer Einkaufsliste, zeigst du dir Moni oder einer Kollegin oder einem Kollegen von ihr und dann kriegst du die perfekte Beratung und gehst auch genau mit dem Equipment wieder raus, das du eigentlich benötigst.

00:07:45: Hast du vielleicht gedacht, dass eine brauche ich nicht?

00:07:46: Und dann kommt vielleicht auch noch was dazu, dass du da noch brauchst, dass du von Anfang an unterschätzt hast.

00:07:50: Und dann hast du eigentlich deinen Einkaufskorb so gefühlt, wie du ihn benötigst.

00:07:53: In der Regel wird das alles überschätzt.

00:07:56: Das ist so, man denkt, ich brauche jetzt das, das, das, das und dann stellt man fest, brauche ich alles gar nicht.

00:07:59: Die Moni hat mir auch mal in dem Interview verraten, fahr erst mal und dann macht ihr eine Liste, was du alles brauchst.

00:08:05: Es ist so wie wenn man das erste Mal schief wäre, dann der Helm und da noch die Wärmtings und so.

00:08:10: Das gibt so Situationen.

00:08:11: Beim Camping ist das aber auch... Mitunter natürlich ein bisschen preisintensiver.

00:08:15: Ich finde es ja auch so schön, die Camping im Flüster-Podcast mit der Moni, wo sie genau sich checklisten.

00:08:19: Mit der Abarbeitung, wo du sagst, okay, das, das, das und das ist wichtig.

00:08:22: Da gibt es die Themen, die sind nicht so wichtig und genauso ist es ja.

00:08:24: Du kommst rein und denkst dir, okay, ich brauche vielleicht vier Stühle und drei Beinauflagen und sieben Tische.

00:08:29: Und sagt die Moni, ne, pass mal auf, ihr seid zu viert.

00:08:31: Der Kleine ist erst so groß und du brauchst vielleicht für dich und deine Frau irgendwas.

00:08:34: Komfortabel hat das, und dann hast du genau das im Gepäck, was auch vom Staumaß ja so passt, dass du den Camper unterbringen kannst.

00:08:40: Und der Küche wird sehr richtig spannend, ja.

00:08:42: Wie viel Töpfe, wie viel Pfannen, wie viel Besteck habe ich, Gläser, Teller.

00:08:45: Ich glaube, da brauchst du eine Beratung.

00:08:46: Und da gibt's setz, tolle Setz, die die Moni hier im Megastore hat.

00:08:49: Und genau mit den Sets habe ich angefangen, den Camper auszustatten damals, nach meiner Selbstfindungsphase im Selbstausbau.

00:08:55: Und ich muss sagen, ich bin mit genau dem Equipment heute noch glücklich nach fast zehn Jahren.

00:08:59: Ich habe nicht so viel dazu gekauft, muss ich persönlich sagen.

00:09:02: Ich habe aber auch doch einiges wieder rausgeschmissen.

00:09:03: Und das sind genau die Sachen, wie du sagst, da noch eine Gabel zu viel.

00:09:06: Und es kommt ja mal jemand vorbei.

00:09:08: Ich hatte irgendwann sechs oder sieben Tassen dabei, wo ich sage, man denkt immer wieder heim.

00:09:12: Eine ist in der Spülmaschine.

00:09:13: Es gibt keine Spülmaschine.

00:09:14: Also es reichen auch zwei.

00:09:15: Du bist die Spülmaschine.

00:09:16: Ich bin die Spülmaschine.

00:09:17: Noch eine Frage zum Thema.

00:09:18: Zum Thema erste Probefahrt.

00:09:20: Welche Tipps hast du für die erste Probefahrt?

00:09:22: Ob jetzt beim Händler oder bei der Vermietstation oder beim Kauf möglicherweise, vor dem Kauf?

00:09:27: Also generell würde ich sowieso mal checken, ob ich der Lieferwagenfahrer bin.

00:09:31: Wenn du dieses Lieferwagen, wie die Engländer sagen, Panel Van Feeling magst, ja, ob es jetzt im Fiat Ducato, im Citroen Jumper, im Peugeot Boxer oder auch im Mercedes Sprinter oder im VW oder MAN ist, ja, das höhere Sitzen, diese Übersetzung, Motorgetriebe, das lange Fahrzeugen hast du schon für dich selber entdeckt, das taugt mir.

00:09:47: Das ist ein bisschen Trucker-Feeling, so irgendwas zwischen Pkw und Trucker.

00:09:50: Die Fahrzeuge sind ja sehr automotiv, also du musst ja da fast nichts mehr vermissen, wenn du deinen Pkw kennst von den ganzen Assistenzsystemen her.

00:09:56: Wenn dir das taugt, dann hast du schon mal eigentlich den ersten Schritt gemacht Richtung Camper-Van.

00:10:00: Ja, wir sind jetzt hier beim klassischen Camper-Van-Ausbau.

00:10:02: Und dann kommt eigentlich nur noch das Thema, was benötig ich in meinem Grundriss, was ist wichtig, Längsbetten, Querbetten, welche Part war der?

00:10:10: Der kleine ist jetzt grobbe große, das ist jetzt grobbe kleine große Küche, wie viel Stauräum.

00:10:13: Und je nachdem wirst du dann dein richtiges Modell finden und dann wirst du eigentlich schon dabei, dass du mit diesem Fahrzeug eigentlich losstarten kannst, weil du hast ja den Lieferwagen schon mal Probe gefahren und weißt genau, wie es ist.

00:10:25: Gibt es das Einsteigermodell?

00:10:26: Es gibt günstigere Fahrzeuge.

00:10:28: Die sind nicht minderwertig, aber einfacher gehalten im Punkt- und Möbelbau, im Punkt- und Sitzgruppe, im Punkt- und Badvariant- oder auch Verdunkungssystem.

00:10:35: Bei uns in der Gruppe ist das zum Beispiel das klassische Roadcar.

00:10:38: Das ist das Easy Entry Level Beginnerfahrzeug auf dem Vierzig.

00:10:42: Das spastet ja mal fünf, sechs, sieben, tausend Euro.

00:10:45: Je nach Ausstattung sage ich mal.

00:10:47: Weil du einfach den einfacheren Möbelkorpus weh ist, die einfachere Bartvariante, die einfachere Sitzgruppe, aber vollwertigen Campervan hast, den du genauso vom Einsatz ja genauso nutzen kannst wie jetzt den Mittelklasse Purcell oder das Mittelklasse Globecore oder auch das Clever Van.

00:11:01: Jetzt hört ihr das natürlich, könnt auch Bilder euch anschauen oder auch auf dem Pössel-Kanal von YouTube das Ganze in Bewegt sehen.

00:11:07: Dennoch macht es aber wahrscheinlich auch Sinn, als Einsteiger dann auf entsprechende Messen oder Events zu gehen, um das Ganze mal zu erleben, zu fühlen, zu machen, zu tun.

00:11:15: Ohne jetzt gleich loszufahren, welche Messen, welche Events würdest du da empfehlen?

00:11:19: Also auf alle Fälle würde ich... Jetzt kommen wir ein bisschen auf die Region an, in der du lebst und wann du das Fahrzeug kaufen willst.

00:11:25: Wir haben zwei große Messen in Deutschland.

00:11:27: Das ist jetzt im Januar, die CMT gewesen, auf der wir waren.

00:11:30: Und dann gibt es im Sommer wieder die in Karabansal und Düsseldorf, also CMT Stuttgart, Karabansal und Düsseldorf.

00:11:35: Dazwischen gibt es dann noch Essen und dann gibt es noch Leipzig und dann gibt es Berlin und Erfur.

00:11:40: Da gibt es viele kleine Wessen, aber auch in der Region gucken.

00:11:43: In München, Großraum München, Sulzimos, Frühjahrsmesse, Herbstmesse, Dümmodulmen mit großen Messen.

00:11:49: Einfach gucken in den Regionen.

00:11:51: Wo bietet denn der Händler?

00:11:53: Der Händler verordnete Frühjahrs- oder Herbstmesse an oder so ein Sommer-Event und dann hingucken und mal die Modelle.

00:11:59: einfach mal reingehen, gucken, sich beraten lassen, fühlen, spüren, riechen, taugten wir das so?

00:12:05: Dann kommst du dem Ganzen schon näher.

00:12:06: Die meisten sind ja auch mal so ein, zwei Jahre auf der Suche, sag ich mal, mieten dann vorsichtig, was nie ein Fehler ist und kaufen dann.

00:12:12: Wovon ich auf jeden Fall abraten muss aus persönlicher Erfahrung?

00:12:15: Weil ich die Idee hatte, ich geh zum Zelten.

00:12:17: Mit dem Zelt auf einen Campingplatz?

00:12:20: und redet dann mit den Menschen und schau mal, da kann man ja in die Autos reingucken, wenn man sich da mit dem Nachbar gut versteht.

00:12:24: Man bekommt bei zehn verschiedenen Fahrzeugen zehn verschiedene Empfehlungen.

00:12:28: Das ist wie Reisetipps.

00:12:29: Wenn ich jemanden frage, was ist das beste Reise?

00:12:31: Ja, das ist so individuell.

00:12:33: Immer der Favorit.

00:12:33: Das ist überhaupt nicht objektiv.

00:12:35: Also davon rate ich ab.

00:12:36: Man kriegt mal so einen Einblick auch, wie das und so ehrlich müssen wir sein in Zeitpörsel Group.

00:12:40: Wir sind hier ein ehrlicher Kanal.

00:12:42: So ein Fahrzeug, wie es auf der Messe steht.

00:12:44: Vielleicht mal ein schönes Blümchen und hier und da ein bisschen.

00:12:47: Sieht anders aus, als wenn das unter Volleinsatz ist.

00:12:50: Vielleicht hat es auch gerade drei Tage gerechnet.

00:12:52: Da liegen dann ein paar Schuhe, Robots und so weiter.

00:12:54: Das ist natürlich dann ein anderer Anblick.

00:12:57: Es ist ein bisschen echter.

00:12:58: Und

00:12:58: du musst dir nicht sagen, wenn du jetzt zum Wohnmobil oder Reisumobilbesitzer gehst oder Camper, wenn du besitzt sagst, hey.

00:13:04: Darf man reinschauen, der wird es ja immer in den höchsten Tönen loben.

00:13:07: Vielleicht sagt er, was der Hersteller hätte hier und da noch etwas verändern, aber im Prinzip hat er sich auf diesen Grundriss entschieden, egal welche Marke.

00:13:14: Wenn du zum Handelsbetrieb gehst, der mehrere Marken oder auch innerhalb der Marke mehrere Modelle führt, dann kriegst du eine viel objektivere Beratung, hinsichtlich dessen, was du wirklich willst, wie jetzt auf dem Campingplatz, wo ihr natürlich seine subjektive eigene Note mit reinbringt, wieso er das Fahrzeug gekauft hat und wieso es das Beste ist überhaupt.

00:13:29: Das ist das, was du meinst, plus den Faktor, dass es vielleicht vermatscht ist, verdreckt ist.

00:13:33: Das ist voll gestopftes, weil er gerade irgendwie alles reingeschmissen hat, weil ein Gewitter im Anmarsch war am Tag vorher.

00:13:38: Also die Umstände kennt man ja nicht.

00:13:40: Aber ich denke, diese Frühjahrsherbsmessen bei den Handelsbetrieben und die zwei großen Messen, CMT und CSD in Deutschland, Karavansal und Düsseldorf, muss ich sagen, nicht CSD, das hatten noch eine andere Bedeutung.

00:13:50: Und die CMT in Stuttgart, da kriegt man schon ganz klar das Bild davon, was es so gibt und was einem gefallen könnte.

00:13:55: Vorher

00:13:55: mal ist drauf, hört es nächste Woche wieder.

00:13:56: bis dahin.

00:13:57: Für den Moment, bis der Kastenwagen.

00:13:58: Danke, bitte!

00:14:03: Dein Puzzle, der Inside Puzzle Group Podcast.

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